I N H A L T
"Die Inseln von Prospera liegen in einem riesigen Ozean, idyllisch abgeschieden vom Rest der Menschheit. Die Bewohner genießen ein unbeschwertes Leben voller Privilegien, umsorgt von dienendem Hilfspersonal. Neigt sich die Lebenszeit der Prosperaner dem Ende zu, werden sie auf eine geheimnisvolle Nachbarinsel geschickt, um dort neu gebootet zu werden und ein weiteres Leben zu beginnen. Proctor Bennett ist der Fährmann, der die Prosperaner dorthin geleitet. Er hat seine Arbeit nie in Frage gestellt, bis er eines Tages eine kryptische Nachricht erhält. Sie bestätigt, was er insgeheim immer befürchtet hat – denn sie birgt eine Wahrheit, die das Schicksal der Menschheit auf ewig verändern wird ..." (Quelle: Goldmann Verlag)
L E S E A B S C H N I T T E
1) Prolog - Kapitel 3
2) Kapitel 4 - 11
3) Kapitel 12 - 22
4) Kapitel 23 - 25
2) Kapitel 4 - 11
3) Kapitel 12 - 22
4) Kapitel 23 - 25
5) Kapitel 26 - 31
6) Kapitel 32 - 39
7) Kapitel 40 - Ende
MIT
Andrea von LeseBlick
Andrea von Meine fantastische Bibliothek
Aleshanee von Weltenwanderer
Hibi
& mir
Am 1. Jänner 2025 beginnt die gemeinsame Lesezeit.
Interessierte sind herzlich zur ersten Leserunde des 🥂 Jahres 🥂 eingeladen!
AntwortenLöschenAllgemeines
Oh, das hört sich richtig gut an und ich bin gerne dabei, liebe Nicole. Hab mir das Buch direkt auf den Reader geladen und freue mich auf die Leserunde. :)
LöschenLiebe Grüße, Andrea
Schönen guten Morgen! Ich freu mich sehr über unseren gemeinsamen Lesestart ins neue Jahr - und auch über die tolle Buchauswahl, ich bin echt sehr gespannt! Ich wünsche euch allen einen guten Rutsch -wir lesen uns dann ja definitiv hier im Neuen Jahr :D
Löschen@Andrea: Oh wie schön! Na das freut mich sehr!
Löschen@ Andrea: Schön, dass du auch dabei bist. Das freut uns alle sehr. :)
Löschen@ Aleshanee: Ja, ich glaube, wir haben uns da ein feines Büchlein für den Start ins neue Lesejahr ausgesucht. :) Freue mich sehr darauf.
Hi Nicole,
Löschenich habe zwei Wünsche zwecks der Einteilung.
Können wir Abschnitt 2 bis Kapitel 11 und Abschnitt 5 bis Kapitel 31 lesen?
Das passt besser mit der "großen" Einteilung".
LG
Natürlich, gerne. Ich habe es angepasst.
LöschenDaaaaankeschön für den Mehraufwand 🫶🏼
LöschenDieser Kommentar wurde vom Autor entfernt.
LöschenIhr Lieben,
Löschenein neues Jahr mit vielen neuen Tagen zum Gestalten, vielen Möglichkeiten und neuen Chancen. Die besten Wünsche dafür an euch, damit es ein gutes Jahr wird mit tollen Büchern versteht sich. ♥
Ich freue mich sehr auf die Runde, auch wenn ich mich im Moment noch ein wenig müde fühle. Aleshanee ist hingegen schon voll dabei.^^ Wenn du schon so einen guten Start hattest, kann ich mich einfach nur auf´s Lesen freuen.
Gutes neues Jahr 🍀 & ein herzliches Willkommen in die Runde. Ich freue mich, dass wir gemeinsam ins neue Lesejahr starten.
Löschen@Hibi: Frohes Neues Jahr für dich <3
LöschenJa, ich wollte heute schon einiges lesen, da ich die nächsten drei Tage wenig dazu kommen werde ;)
Ein frohes neues Jahr auch von mir. Bleibt alle gesund und fröhlich! 🙂
LöschenAuch ich spreche nochmal ein Frohes Neues Jahr aus. Ich wünsche uns viele tolle Geschichten :)
LöschenHabe soeben einige Kommentare entspamt.
Löschen1) Prolog - Kapitel 3
AntwortenLöschenEin Frohes Neues Jahr ihr Lieben!
LöschenIch muss den Tag heute etwas ausnutzen, weil ich die nächsten drei Tage in der Arbeit sehr eingespannt bin und wahrscheinlich nicht viel zum lesen komme... Deshalb hab ich meine freie Zeit genutzt und den ersten Abschnitt schon durch :)
Und wow, schon der Prolog hat mich sehr begeistert! Der Schreibstil hat mich hier sofort in den Bann gezogen, da er so schön anschaulich war und ich mir alles so lebhaft vorstellen konnte! Dazu die vielen ominösen Details, die das ganze etwas abstrakt wirken ließen bzw. schon kleine Hinweise waren, das hier nicht alles so ist wie man es kennt. Die seltsame Adoption, die kleinen "Sender" im Arm, womit man irgendwohin verbunden ist, wo man beobachtet werden kann... eine Menge Andeutungen die mich sehr neugierig gemacht haben, worum es hier geht und was auf uns zukommt!
Also Proctor, der "Adoptivsohn". Ist jetzt erwachsen und ein "Fährmann". Ich schätze, er soll die älteren Menschen ermutigen, in die Nursery zurückzukehren um dort wiedergeboren zu werden. Dieses Inselexperiment hört sich jedenfalls sehr spannend an. Eine Elite weitab unserer ganzen Katastrophen - ein sehr eigenwilliges und hochtrabendes Experiment.
Seine Träume scheinen Erinnerungen aus den früheren Leben zu sein. Ich hab mich schon gefragt, wie das funktioniert. Werden (wie es ja öfter mal in SciFi Büchern heißt) als Download in einen neuen, jungen Körper übertragen?
Jedenfalls scheint gerade eine Veränderung in ihm vorzugehen.
Beim Treffen mit seinem "Untergebenen" erwähnt er eine Dollarnote. Haben sie hier eigentlich Geld auf der Insel? Wie läuft hier der Handel bzw. die Wirtschaft? Was sich nach wenigen Seiten ja dann klärt.
(Ich schreibe das alles immer schon während dem Lesen, deshalb ist das dann vielleicht manchmal etwas wirr :D )
Das Treffen mit Caeli am Strand war interessant. Sie scheint eine Neugier zu haben die alle anderen unterdrücken oder die unterdrückt wurde. Was ist hinter dem Horizont? Fragen wir uns das nicht alle? :)
Und dann der dramatische Abschied vom Vater! Zum einen herrscht ja zwischen ihnen eine gewisse Distanziertheit, was sich aus der Ausgangslage ja gut erklären lässt. Aber irgendetwas ist halt doch zwischen ihnen, eine Gefühl der Verbundenheit - und wie traurig, dass es beim letzten Abschied dann so enden muss.
Mich reizt es ja echt, den Klappentext zu lesen. Das hatte ich vor einem Jahr als ich das Buch entdeckt habe, wusste jetzt aber an sich nichts mehr davon. Obwohl es mich interessiert welche Richtung es einschlagen wird, auch wenn ich davon ausgehe, dass Proctor sich mit dem Boot seines Vaters auf den Weg machen wird, vielleicht auch mit Caeli, um zu entdecken, was hinter dem Horizont liegt.
Und gleich ein neuer Charakter: Thea, die nach Annex fährt - und mit zu der "Bewegung" gehört. Eine Gruppe Rebellen? Sie warten auf eine Ankunft - von wem oder was? Eine sehr spannende Entwicklung finde ich!
Und was hat es mit dem Wort Oranios auf sich? Ich habs gegoogelt aber nix gefunden ^^
Es bahnt sich hier jedenfalls etwas an! Und wie immer wissen die "Machthaber" sehr gut darüber Bescheid, und wie meist halten sie etwas geheim - das typische Futter für Verschwörungstheoretiker *lach* Ich bin jedenfalls bisher gut begeistert und sehr gespannt wie es weitergeht!
Bei mir steht ab morgen auch Arbeit an & daher habe ich mich wie Aleshanee auf den ersten Leseabschnitt gestürzt und mich hat's gleich eingesogen.
LöschenDer Prolog hat mich sehr blank zurückgelassen und neugierig gemacht. Es war befremdlich, davon zu lesen, dass Vormünder fast erwachsene "Kinder" erhalten. Dazu taucht sofort die Frage auf, woher die Kinder kommen?
Prospera ist also das Paradies, die Heimat der Privilegierten. Nursery, der Ort, wohin die Sterbenden gehen und die Kinder her kommen. Den Namen, der Arbeiterinsel habe ich mir nicht gemerkt. Aber das wird schon wieder kommen.
Auffällig bzw. interessant ist die Sache mit dem Alter. Die Personen sind schwierig einzuschätzen. Die einen sehen mit 60 wie 30 aus. Andere werden über 100 Jahre alt. Auch die Prozentwerte, welche den allgemeinen Zustand angeben, stimmen nachdenklich. Ich glaube, heute wäre ich bei 18 %. :P
Vom Tod habe ich noch keine Idee, obwohl wir hier schon ein paar Einblicke erhalten haben. Die Menschen bestimmen mehr oder weniger selbst, wann es Zeit für ein neues Leben ist bzw. wird es ihnen mehr oder weniger gesagt.
Unseren Fährmann habe ich mir etwas anders, viel mythischer vorgestellt. In dieser scheinbar perfekten Welt, steht er im Angestelltenverhältnis. :D Ein amüsanter Ansatz. Proctor hat also seinen Vater zur Fähre eskortiert und da ist einiges schief gegangen. Dieses Wort, Orania?, das er gestammelt hat, rührt einiges auf. Hier bin ich gespannt, wie es damit weitergeht.
Bei Proctor ist mir aufgefallen, dass er schon 18 war als er zu seinen Vormündern gekommen ist, während es normalerweise 16 Jahre alte Zöglinge sind. Was es damit wohl auf sich hat?
Thea ist eine Art Widerstandtskämpferin. Da steht bei mir ganz groß die Fragen im Raum, ob sie auf die Eliteinsel geschleust wurde oder sich ihnen von sich aus angeschlossen hat.
Allesamt sehr interessante Ansätze, die einnehmend erzählt sind. Bin gespannt, was es mit Nursery auf sich hat und wie es in der Handlung weitergeht.
Findet ihr es reizvoll, wenn ihr wüsstet, dass danach eine Art Reset-Knopf gedrückt wird?
@ Aleshanee: Der dramatische Abschied vom Vater war sehr bewegend. Vor allem wie Proctor der Fähre nachgesehen hat. Der Gedanke, dass so viele Erinnerungen mit dem Vater (ich nenne ihn der Einfachheit halber jetzt so) gegangen sind, den habe ich auch oft.
LöschenIn Caeli spürt man eine "alte" Seele, oder? Zumindest habe ich die Begegnung und ihre Art so empfunden.
Ich hatte ja gar keine Ahnung vorher - ich hab den Klappentext extra nicht nochmal gelesen :) Deshalb hat mich die Art des "Fährmanns" überrascht und zwar positiv, ich finde das hier sehr cool gemacht!
LöschenEs fühlt sich wie die Idee an, die es ja schon öfter gab: das "Gehirn" in einem neuen Körper uploaden. Aber so ganz scheint das ja hier nicht der Fall zu sein, weil sämtliche Erinnerungen bzw. Erfahrungen weg sind. Zumindest sollten sie das hier sein.
@Nicole: Ich denke dass Thea sich ihnen angeschlossen hat. Bei der ganzen Überwachung kann ich mir schwer vorstellen, sich einzuschleusen. Auch durch die Chips bzw. Implantate, die sie im Arm haben
Reizvoll so wie es hier dargestellt wird, definitiv nein. Aber ich glaube (so ein bisschen, vielleicht, ich bin immer noch etwas unschlüssig) an Wiedergeburt. Also eigentlich das gleiche Prinzip nur auf "natürlichem" Weg ;)
Wow, alleine der Prolog haut mich schon um und ich habe viele Fragen im Kopf.
LöschenWarum sind die Mündel schon Jugendliche und warum wissen sie noch nicht mal, wie man mit Messer und Gabel isst?
Wurden sie programmiert oder wurde ihnen durch Interaktionen in Einrichtungen das Minimale beigebracht, um in der Gesellschaft von Prospera bestehen zu können? Wie sind sie entstanden?
Ja, ich weiß, dass wir es wohl noch erfahren werden, trotzdem sind das so beim Lesen direkt Fragen, die einfach aufgetaucht sind. 😀
Warum bringt sich Cynthia mit 51 Jahren um? Doch nicht wirklich wegen einer Bemerkung ihrer Mitspielerin beim Tennis oder weil ihr Sohn eine Freundin hat? Es muss damit zusammenhängen, dass sie Gefühle als solches hat, Liebe empfindet und das scheint außergewöhnlich zu sein. Und sie schneidet den Port aus ihrem Arm; um nicht mehr "wiedergeboren" zu werden? Weiß sie etwas?
In Kapitel 1 finde ich direkt die Träume von Proctor interessant und man kommt nicht umhin, sich zu fragen, ob sie den Gefühlen der Menschen entspringen, die sie vor ihrer Umwandlung gewesen sind. Aber sie scheinen ja nicht bei jedem Mündel vorzukommen. Und dann denke ich direkt an die natürlich geborenen Kinder auf Annex. Verschwinden da eventuell Kinder?
Natürlich bin ich sehr gespannt darauf zu erfahren , was auf Nursery vorgeht. Alleine schon dieser Name...
Jedenfalls glaube ich nicht am Ende der Iteration an eine Regeneration.
Man muss sich das auch mal vorstellen: Es werden praktisch für alles zeitlich begrenzte Verträge geschlossen. Wenn du mit deinem Ehepartner nicht klar kommst, musst du eben so lange ausharren bis der Vertrag mit ihm ausläuft. Das ist dann aber nicht so schlimm, weil du ja sowieso keine richtigen Gefühle hast.
Bis auf Cynthia.
Und vielleicht auch Proctor und eventuell noch andere, die es sich nur nie anmerken lassen?
Ich bin neugierig auf Caeli. Bei ihr denke ich direkt an eine Person, bei der die Iteration nicht funktioniert haben könnte und Schwimmen lernen ist sicher nützlich.
Und dann der schreckliche Umgang mit den alten Menschen und hier natürlich mit Proctors Vater. Puh, Vertrag ist Vertrag, Menschlichkeit nicht vorhanden.
Dann stellt sich die Frage, was weiß Malcolm Bennett?
Offensichtlich zu viel und nun haben es mindestens zwei Leute gehört und das scheinen zwei zuviel zu sein. Da bin ich gespannt, ob das ein Wendepunkt im Leben von Proctor wird.
Thea, wer genau ist Thea? Sie ist Properanerin und führt ein Doppelleben mit ihrer angeborenen Familie. Also spekulieren ich, dass die Interation bei ihr völlig versagt hat und sie auf Prospera den Schein wahrt um nicht getötet zu werden, heimlich aber die Aufständischen, bzw. Rebellen unterstützt und sie mit Informationen versorgt.
Ich bin sehr gespannt, wie es weitergeht!
Guten Morgen in die Runde,
Löschenalle die schon öfters mit mir gelesen haben, wissen, dass das Genre nicht sehr oft meins ist. ABER WOW! Hier kommt wieder Großes auf uns zu (ähnlich der Passage Trilogie).
Ich habe so viele Fragen im Kopf, dass ich gar nicht alle hier zu schreiben wage.
Ich versuche mich mal kurz zu halten.
Cynthia: scheint ihrer Gefühle nicht Herrin geworden zu sein. Sie wollte nicht mehr. Ob sie den Monitor vor der Drohne so sichtbar herausgeschnitten hat, damit sie nicht "wiedergeboren" werden kann oder einfach, um zu zeigen "ich weiß was". Gute Frage.
Einige von euch haben glaub ich die Reihe von Blake Crouch, um Wayward Pines gelesen. Irgendwie erinnert mich hier einiges an diese Reihe und das ist gut, denn die war 2024 meine große Überraschung.
Proctor: Eine seltsame Ehe mit Elise, es erscheint wirklich wie ein Vertrag. Dann dieser Beschatter, der auch wirklich sagt: ich soll sie beschatten. Das erklärt sich mir noch nicht. Ich habe irgendwie gleich an seinen Vater gedacht, als er den Brief bekam.
Das Aufeinandertreffen mit Caeli fand ich super interessant. Hier bin ich gespannt und habe die Vermutung, dass sie die Tochter von Otto ist. Da wird ein neues, sehr junges Mündel erwähnt.
Malcolm: ORANIOS. Ist es das was kommt? Ist es die Bewegung? (denke nicht, einer der Bewegung sprach von einer Firewall, die er ewig durchbrechen musste, um an dieses Wort zu kommen). Ist Oranios das was auf den Insel an System entstanden ist? Evtl ein Experimentenname der Regierung?
Thea: tolle Figur. Mag ich jetzt schon. Ich mag ja immer starke, rebellische Frauen, die etwas bewirken wollen. Ich denke aber tatsächlich, dass sie eine Art V-Mann (Frau) ist. Eingeschleust von "der Mutter". Vllt ist sie als Arbeiterin auf die Hauptinsel gelangt, hat sich als Kunsthändlerin oder Künstlerin hoch gearbeitet und lebt dort, vllt hat sie auch schon 8 Jahre mit einem Vertragsmann rum^^ Wer weiß.
Ich freue mich unheimlich aufs Weiterlesen und weiß jetzt schon, dass wir alle dieses erste Buch des Jahres schätzen werden.
Womit ich mich noch arrangieren muss, sind die vielen mir unbekannten Wörter :)
LöschenEntweder sind es "neue" Wörter oder ich kenne sie einfach nicht.
Iteration bzw. Reiteration. Kenne ich vllt aus dem Deutschunterricht, aber nicht in Verbindung zur Story. Ankunftisten, wisst ihr wie oft ich das gelesen habe, bis es Sinn machte :D
P.S. ganz schrecklich empfand ich allerdings gleich auf der ersten Seite den Schreibfehler "Sprungbrunnen, anstatt Springbrunnen". Ich kann sowas einfach nicht nachvollziehen bei 28€ Buch. Vielleicht fällt es auf, und die nächste Auflage hat es nicht mehr. Ich habe geguckt. Habe Auflage 1.
@Andrea: Iteration hab ich in dem Genre schon öfter gelesen - an sich soweit ich weiß heißt es einfach Wiederholung, in dem Zusammenhang war es für mich immer mit einer Wiedergeburt zu vergleichen oder einem neuen Lernen...
LöschenOh ja, der "Sprungbrunnen" *lach* Ich dachte erst damit wäre etwas anderes gemeint. Es tauchen ja nochmal ein paar Schreibfehler auf, die haben mich schon etwas irritiert muss ich gestehen.
@alle: Gefühle haben diese Menschen ja dennoch. Auch wenn sie sehr dosiert sind und scheinbar nicht das Ausmaß annehmen, wie man es gewohnt ist, sprechen sie ja doch auch von Verliebtsein und anderen Gefühlen. Ich denke nicht, dass sie hier wie "Maschinen" sind sondern schon mitfühlen. Was man ja auch bei Proctor sehr gut sieht.
Ich glaube, der Unterschied liegt nicht in den Gefühlen - die haben sie ja - sondern in den Träumen und Erinnerungen. Das ist, denke ich, der Knackpunkt. Weshalb auch die Träume von Proctor so ins Visier genommen wurden. Anscheinend kann (soll?) man sich ja nicht an früher erinnern, an die Leben vorher - oder noch an anderes? Das weiß man ja noch nicht so genau...
Löschen@Andrea
LöschenIch hatte es so verstanden, dass bei Otto eine neue, junge Ehefrau eingezogen ist, kein Mündel. Caeli könnte natürlich trotzdem sein Mündel sein.
Mir sind auch Schreibfehler aufgefallen und sowas stört mich auch.
Bei Thea bin ich echt gespannt. Ich frage mich nur, wenn sie eingeschleust wäre, wie würde die Überwachung mit dem Monitor funktionieren? Der Port ist ja durch Drähte mit der Großhirnrinde verbunden. Ich weiß nicht, ob man da die Überwachung so täuschen kann.
Über Ankunftisten bin ich auch gestolpert, das hört sich irgendwie falsch an. :)
@Aleshanee
LöschenJa, dass sie keine, bzw. kaum Gefühle haben, nehme ich zurück. Es wirkte am Anfang auf mich so aber inzwischen sehe ich es auch anders.
Den Fährmann finde ich auch so wie er dargestellt wird, gut getroffen.
Ja, man soll sich nicht an die Leben vorher erinnern, ich glaube aber immer noch nicht an Wiedergeburt. Ich glaube, dass für jede "Wiedergeburt" ein geborener junger Mensch verschwindet und in sein Gehirn eingegriffen wird. Mal sehen, wie es wirklich ist.
"Sie würde noch zwanzig Jahre nehmen, wenn sie könnte."
LöschenWarum kann sie nicht? Und warum solch ein Ende? Warum hätte sie ihre Liebsten niemals lieben dürfen?
Und dies war erst der Prolog.
Das Geschehen in diesem Abschnitt habt ihr schon sehr schön zusammengefasst und wie ich sehe, bin ich nicht die einzige, die Gefallen an der Story und unzählige Fragen hat.
Bei der Beschreibung von Prospera dachte ich nur: "natürlich muss es so ein perfekter Ort sein."
In Annex habe ich mich hingegen gern aufgehalten, was nicht zuletzt an Thea liegt. Aber auch die Beschreibung von Ort, Family und die Bewegung. All das macht neugierig.
Was mich jedoch echt interessiert, warum auf der Hauptinsel die "reifen" Mündel ankommen und warum es in Annex Kinder gibt? Werden die geboren oder geschaffen?
Oder habe ich das gar überlesen?
Bevor ihr es hier erwähnt habt, hatte ich mir keine Gedanken gemacht, wie ich mir einen Fährmann vorstelle. Den "Job" als solches finde ich interessant. Aber wie Nicole hätte ich mir etwas Aufregenderes vorgestellt....mit ein paar Besonderheiten.
Die Entwicklung von Malcolm nach dem Tod von Cynthia fand ich sehr interessant.
Ich bin gespannt, wie das noch einmal aufgegriffen wird und wohin das führt.
Das Gespräch von Caeli und Proctor fand ich ebenfalls interessant. Welche Verbindung wohl zwischen den beiden besteht?
Elise mag ich gar nicht. Keine Ahnung. Kann ich im Moment nicht begründen. Nur ein Bauchgefühl.
Dieses Sich erinnern oder eher nicht erinnern beschäftigt mich. Was natürlich auch auf das Träumen zutrifft. Es ist unerwünscht, aber warum?
Wenn doch alles so superduper in Prospera ist...
...ich freue mich auf's Weiterlesen.
Und NEIN Nicole, ich mag keinen Reset-Knopf haben.
@Andrea: Ich meinte es schon so ähnlich wie du denke ich. Also keine "Wiedergeburt" sondern ein "hochladen" der Gedanken, des Gehirns oder sowas ähnliches. Das wird ja in Science Fiction Büchern manchmal als Iteration bezeichnet... Also schon so ähnlich wie eine Wiedergeburt, aber in anderem Sinn. Ist schwer das jetzt schriftlich so auszudrücken.
Löschen@Hibi: In Annex wohnen "normale Menschen" die normal Kinder bekommen, die Arbeitergesellschaft sozusagen.
In Prospera wohnen diese ... ja keine Ahnung wie ich die nennen soll ;) Die Leute, die von der Nursery kommen mit 16 oder 18 und dann adoptiert werden, um ihr Potenzial auszuschöpfen.
@Hibi
Löschen- "Sie würde noch zwanzig Jahre nehmen, wenn sie könnte."
Warum kann sie nicht? Und warum solch ein Ende? Warum hätte sie ihre Liebsten niemals lieben dürfen? -
Das beschäftigt mich auch. Ich hoffe wirklich sehr, dass wir das noch erfahren.
@ Andrea LeseBlick: Den Sprungbrunnen habe ich gar nicht als Rechtschreibfehler wahrgenommen. Ich dachte, dass sei eine ortsübliche Bezeichnung im Roman. :D So in der Art, dass es eben "Sprungbrunnen" auf Prospera heißt.
Löschen@ Aleshanee: Ja, das mit dem Erinnern und dieser Reiteration beschäftigt mich auch. Ich will wissen, was auf Nursery geschieht. Träumen sind ja mehr oder weniger Erinnerungsfetzen, die das Hirn neu zusammensetzt. Wahrscheinlich werden diese Träume unterbunden, damit man sich ja an nichts aus dem vorherigen Leben erinnert. Aber warum? Um unbelastet in ein neues Dasein zu gehen?
@ Hibi: Die "reifen" Mündel ist eben so ein Punkt, der mich beschäftigt. Warum brauchen sie 16 oder in Proctors Fall 18 Jahre, um zu "reifen"? Soll den Eltern die geschäftigen ersten Jahre erspart werden? Soll von vornherein eine starke emotionale Bindung ausgeschlossen werden? Oder hat es einen ganz anderen, vielleicht biologischen, genetischen, etc. Grund?
@ all: Ich habe es auch so verstanden, dass die Menschen relativ normale Gefühle haben. Nur gegenüber des Nachwuchses ist es wohl weniger üblich bzw. sind die Emotionen anscheinend nicht so bindend. Das zeigen für mich auch diese "Eheverträge".
Haha, das mit dem Sprungbrunnen - da dachte ich auch zuerst das ist irgendwas besonderes bis ich dann draufkam, dass es ein Schreibfehler ist xD
Löschen2) Kapitel 4 - 11
AntwortenLöschenJetzt wird schon alles ein bisschen konkreter und kristallisiert sich heraus.
LöschenProctor macht grade einen starken Wandel durch, wie es scheint. Ich denke, das bald alles völlig auf den Kopf gestellt wird!
Caeli, der er Schwimmunterricht gibt, spielt dabei sicher auch eine Rolle. Aber es wird noch nicht so recht klar, wie.
Callista ist also seine Schwiegermutter! Sie scheint ja in alles eingeweiht zu sein als Vorstandsvorsitzende und ich werde immer neugieriger :) Ich hoffe, dass am Ende auch ein richtig guter Hintergrund zu dem ganzen ans Licht kommt. Aber bei dem Autor bin ich mir eigentlich sicher ^^
Interessant wie Elise das alles einfädelt, um ihn in die Richtung zu zwingen, die sie meint, dass sie gut für ihn ist.
Und dann die Untersuchung durch Warren - äußerst mysteriös, weitab gelegen und dann auch noch diese Spritze mit "Vitaminen".
Bis zum Ende vom Abschnitt kam dazu gar nichts mehr, ich hab aber auch die Zeit aus den Augen verloren, wann diese angeblichen Vitamine wirken sollen und bin jetzt gespannt, ob sich bei Proctor irgendwie etwas ändert...
Tja, und jetzt hat Proctor für mich nachgeschlagen :D Oranios (das Wort war übrigens im Buch auch 2-3 mal falsch geschrieben, war das ein Fehler oder war das extra?) - ich hatte auch nur "Uranus" dazu gefunden, wusste aber nicht ob der Autor hierauf Bezug nehmen wollte, anscheinend schon. Der Himmel, die Sterne, "Vater der Titanen" - ich finde es wird immer interessanter!
Er und Thea kommen sich jetzt näher, ich hab schon überlegt ob "Ehebruch" hier unüblich ist oder nicht. Aber die Erklärung war ja ziemlich klar, ebenso wie sein schlechtes Gewissen. Aber wo seine Frau sich herumtreibt ist mir auch nicht so sicher, mir kommt es schon so vor, als würde sie einiges vor ihm geheim halten.
Die Bootsfahrt mit Thea war ja auch merkwürdig oder? Auch die Bemerkung "wer macht so ein Wetter" - ich schätze mal, dass sie (wer auch immer') Einfluss nehmen können. Auch weil die ganze Insel ja immer das perfekte Wetter hat. Sogar für bestimmte Regionen wie den Weinbau.
Oh, die nächtliche Schmier-Aktion nimmt ja ein Böses Ende! Das mit dem Nagel im Fuß war schon echt eine üble Vorstellung, der Nagel im Wachmann dann schon nochmal heftiger. Der Schock hat sie sicher erstmal in ihrem Hoch-Gefühl gelassen, da sieht man wieder wie weit Hilflosigkeit, Machtlosigkeit und der daraus resultierende Hass führen können. Eine sehr traurige Szene.
Es gibt doch so einige Dinge, die mich in diesem Abschnitt ganz schön beschäftigt haben.
LöschenAngefangen bei: "Als Fährmann hatte man eine bestimmte Rolle einzunehmen, Wir sollten trösten und beruhigen. Wir waren die Hüter der emotionalen Ordnung..." - S. 122
So nehme ich Proctor auch wahr. Wenn er nicht gerade seinen Vater 'begleitet' oder Zeit mit Thea verbringt, ruht er in sich. Selbst als Warren ihn 'behandelt', bleibt er fast schon zu gelassen.
Warum mich das beschäftigt? Weil ich gestern geschrieben habe, dass ich mir vom Fährmann noch die eine oder andere Besonderheit gewünscht hätte...so'n Special Effect oder so. Ich kann euch ja noch nicht einmal sagen, was?
Springe ich zu Caeli, bevor ich wild vor mich hinplappere.^^
Kennt ihr das, wenn man jemanden mag, obwohl man ihn kaum kennt?
Mir ergeht es mit ihr so...selbst wenn ich mehr Fragen als Antworten in dem Teil bekommen hatte.
Die Verbindung von Oranios - Uranos - vom Himmel kommend - Caelus - Caeli macht mich auf jeden Fall total neugierig.
Glücklich. Gesund. Optimistisch. So sollen diei Bewohner von Prosperos offensichtlich sein, daher gibt es wohl auch für jeden Kram eine Behörde oder ein Amt.
Ich glaube, Thea hat erkannt, dass es damit nicht weit her ist. Sie stellt Dinge infrage, beobachtet, stellt fest, ist sich ihrer bewusst.
Ich glaube, sie wusste vor Proctor, dass ihr Zusammensein unausweichlich ist.
Interessant daran ist, dass ich die beiden fühle...also zusammen. Elise und ihn so gar nicht. Man liest vom Kennenlernen der beiden und offensichtlich waren Elise und er irgendwann auch mal glücklich. Jetzt bleibt mir nur die Wiederholung, dass ich Elise nicht traue.
Die Sache mit dem Wetter und der krassen Veränderung hat mich doch sehr an den einen oder anderen Film erinnert. Und natürlich frage ich mich, wie echt die "Insel" ist?
Ich bin gespannt, wohin das führt.
Aleshanee hat die Sache mit Jess, den Nagel und dem Kantholz aufgegriffen und den Hass, der nicht zu überlesen war. Es stellt sich mir die Frage, was alles dahintersteckt. Es scheint nicht nur um unterschiedliche Schichten zu gehen.
Man kann Elise nicht vorwerfen, dass sie sich nicht um ihren Mann sorgen oder kümmern würde, trotzdem wirkt ihre Darstellung auf mich nicht so echt. Ich kann nicht mal genau sagen, woran ich das fest mache.
LöschenProctor hat heftige Träume und da ist etwas in ihm zugange. Er merkt es ja selbst, auch wenn er es sich nicht erklären kann.
Die Seiten über Caeli werden immer interessanter. Ich bin so gespannt, was wir über sie noch erfahren. Ich frage mich aber auch, wie so oft die Schule ohne Konsequenzen schwänzen kann? Alles wird überwacht und von ihren "Eltern" erfährt man bisher gar nichts.
Und als sie zu Proctor sagt "es war nur ein dummer Fehler" (in Bezug auf den Selbstmord seiner Frau), habe ich mich auch direkt gefragt, was sie selbst erlebt haben muss, dass sie zu so einer Annahme kommt.
Ja, und jetzt wissen wir, dass die Vorsitzende des Aufsichtsrats, Callista, Proctors Schwiegermutter ist! Und jetzt erscheint auch die Manipulation des Abschlussberichts für Malcolm in einem anderen Licht.
Dieser Arzt Warren, also der ist doch irgendwie seltsam. Dass Proctor zur Untersuchung in dieses abgelegene Gebäude ohne Fenster gebracht wurde, weil es angeblich privater sein sollte - nee, da steckt doch etwas dahinter? Und dann diese Riesen-Spritze mit angeblichen Vitaminen. Einen Tag später soll die Wirkung eintreten und ich habe ab da auf irgendeine Beschreibung zu Proctors Zustand gewartet.
Und dann in der Zentralbibliothek. Was war diese Audio-Datei? Und dann wurde er automatisch ausgeloggt und es gab keinen Zugang mehr für ihn. Das ist richtig interessant.
Man muss ja sagen, dass Thea leichtes Spiel mit Proctor hat. Sein Gemütszustand macht es ihr leicht, denn es ist ja klar, dass sie zunächst auf ihn angesetzt ist oder sich ihn selbst als Informationsquelle ausgesucht hat. Und er erzählt ihr auch bereitwillig alles. Mal sehen, wohin das führt.
Das plötzliche Unwetter beim Bootsausflug wirkte wie eingeschaltet, findet ihr nicht auch? Entweder, weil sie Nursery zu nah kamen oder weil es die Person dort am Monitor so wollte? Es wirkte jedenfalls so gar nicht natürlich.
Ja und dann noch die Sache mit Jess. Das war heftig! Wieviel Wut und Hass...
Puh, hier knallt uns der Autor einige Häppchen vor die Füße, die mich vor allem weiter zum Rätselraten bringen^^ (ganz blöde Angewohnheit beim Lesen)
LöschenDie Träume sind schon seltsam und ich weiß sie nicht richtig einzuordnen. Ich greife hier mal gleich vorweg, warum er von der Fahrerin in die "alte, verlassene" Klinik gebracht wurde, in der er als Jugendlicher wegen den Träumen von Dr. Patty untersucht wurde. Evtl wirklich, damit andere im Krankenhaus (falls es sowas da gibt?!) nicht gleich von seinen Untersuchungen Wind bekommen?
Caeli kam mir in dem Abschnitt etwas zu kurz, aber dennoch mag ich sie, wie du Hibi, einfach aus dem Bauch heraus, sehr gern. Und nun kreuzigt mich, aber irgendwie habe ich die Vermutung, dass sie die Iteration seiner Mutter ist.
Und dann Thea und ihr Auftrag. Setzt sie doch ganz gut um. Ich musste erst lachen über diese Freundin, mit dem Yogatrainer. Dass sie sich als Überbringerin entpuppt, gut gemacht. Und dann die Kontaktaufnahme beim Konzert. Lief irgendwie fast alles zu glatt. Man könnte hier ja sagen: gesucht und gefunden. Fast zu perfekt.
Auch das Unwetter kann ich wie ihr schlecht zu ordnen. Ich tippe auch darauf, dass es provoziert wurde, von irgendwem hinter einem Monitor, damit sie sich mit dem Boot nicht zu weit entfernen, wobei sie meiner Meinung nach auf dem Rückweg waren, als es losging oder?
Elise.... puh, schwer zu greifen und irgendwie glaube ich, spielt sie keine große Rolle im Buch. Hab auch das Gefühl, dass sie sich mit einem anderen Mann eine schöne Zeit macht.
Auf Annex geht es heiß her. Das muss man erstmal bringen, aber für Jess scheint es ein ganz normaler "Verlust" in dieser Nacht.
Am kryptischsten war für mich der Besuch in der Bibliothek und die Audiodatei bzw. der Weg dorthin, zwecks Benutzername und Passwort, was er so aus dem Ärmel geschüttelt hat.
@Andrea: Dass Caeli die Iteration seiner Mutter ist hab ich auch so ein bisschen vermutet. Das könnte schon sein. Aber dazu müssten sie sie gefunden haben bzw. ihren toten Körper geborgen. Sie hat sich doch einen Anker angehängt? Es kommt auch drauf an, wie sie das mit der "Rückführung" machen...
Löschen@Andrea: Elise und Proctor hatten sicher eine schöne Zeit, aber ich hab das Gefühl, dass sie ihn nur mag, wenn er so funktioniert wie sie möchte...
@Hibi: Caeli war mir auch sofort sympathisch. Sie wirkt so verloren und verletzlich - einsam. Es war einfach schön, dass sie eine kurz Zeitlang zusammen verbracht und Spaß gehabt haben
LöschenFür mich macht Proctor eine Art Midlife-Crisis durch, die dem Anschein nach vom Tod seines Vaters ausgelöst wurde. Er stellt alles in Frage, ist leicht depressiv und sucht nach dem Glück.
LöschenCaeli & Proctor: Hier hat mir die Anspielung auf die vorherigen Leben gefallen. Zwei Menschen, deren Seelen sich anscheinend kennen. Dieses Phänomen kennen wir wohl alle. Es gibt Menschen mit denen wir uns vom ersten Augenblick an verstehen als ob wir sie von Anfang an kennen würden. Ich mag die trotzige Art von Caeli und die guten Fragen, die sie Proctor stellt.
Thea & Proctor: Erstaunt war ich schon, dass in dieser schönen Welt Picasso kein allgemein gültiger Begriff ist. :D Ein Indiz für die kulturelle Bescheidenheit. Ich hätte nicht gedacht, dass sich die beiden so rasch aufeinander einlassen. Theas Teilgeständnis war interessant. Sie erzählt ihm, dass sie ihn gestalkt hat, aber die ganze Wahrheit lässt sie aus. Sehr geschickt gemacht.
Die Bootsfahrt war sehr interessant. Als ob der Wetterumschwung dazu da gewesen wäre, um sie von Nursery abzulenken.
Apropos Nursery, ich will da unbedingt hin. Ich will mir diese Insel und das Geschehen darauf ansehen. Ich will wissen, was dort mit den Alten und Jungen geschieht.
@ Fantastische Andrea: Bei Elise bin ich auch zwiegespalten. Vor allem als Proctor an die Anfangszeit der Beziehung zurückdenkt. Bei mir keimt der Verdacht, dass Elise (genau wie Thea) auf ihn wegen der Träume angesetzt wurde. Kann das sein? Das würde auch ihre Traurigkeit erklären, die immer wieder durchscheint.
LöschenBzgl. der ärztlichen Untersuchung bin ich bei euch. Da ist mehr im Busch. Ein weiterer Weg um herauszufinden, was am Pier geschehen ist. Die Träume scheinen ja alle sehr zu beschäftigen. Warum fürchten sie sich so davor?
Auf Jess hätte ich ganz vergessen! Ja, da ist schwierig zu begreifen, wie jemand so viel Hass und Gewalt in sich tragen kann. Dafür habe ich kein Verständnis.
@Nicole
LöschenEigentlich glaube ich nicht, dass Elise auf Proctor angesetzt wurde. Die sind ja schon um die 10 Jahre zusammen (oder 8?) und sie waren ja am Anfang schon sehr verliebt. Vielleicht hat Elise gar keine tragende Rolle. Aber in diesem Roman kann man sich nicht sicher sein. 😊
@Aleshanee
Ich habe ehrlich gesagt so gar keine Idee, für was Oranios stehen könnte. Ich denke höchstens, dass es das System von allem sein könnte, also das grundlegende Datensystem, auf dem alles gründet.
Aber ich weiß es nicht.
3) Kapitel 12 - 22
AntwortenLöschenOk, das fängt ja direkt dramatisch an! Er hat den Wachmann umgebracht? Da drängt sich bei mir der Verdacht auf, ob der Wachmann nicht vielleicht dieses Wort gehört hat und deshalb "beseitigt" wurde - und man daraufhin jetzt Proctor ganz einfach loswerden kann...?
LöschenOranios = Himmel = ... ich lass das jetzt mal so stehen. Ich hab da so eine Idee, weiß aber nicht, wie das funktionieren könnte. Aber ich grübele schon darüber. Vielleicht denkt ihr ja ähnlich darüber - oder welche Assoziation habt ihr denn mit Oranios bisher?
Und was ist nur mit diesem Mädchen? Als Studentin ist sie wohl nicht gemeldet - wie geht das? Sie haben doch alle ihre Chips hier auf der Insel?
Auch seltsam, als er den Namen Caeli gegenüber Elise erwähnt, das war als ob sie ihn nicht hören darf oder irgendein Programm in ihrem Gehirn sie ablenkt und diesen Namen zerstreut. Sie ist gar nicht mehr darauf eingegangen und hat über was anderes geredet. Das ist schon sehr mysteriös!
Auch die Anzeige am Monitor, also diese Prozentzahl, was genau bedeutet sie? Die Lebenserwartung kann es für mich nicht sein, Proctor ist ja nicht sterbenskrank... vielleicht eher die Anzeige für die "oben" wie weit sie diese Person noch auf der Insel behalten sollen? Wie weit es fortgeschritten ist, dass sie nicht mehr so funktionieren wie sie sollen?
Ok. Dann ist Oranios wohl ein Schiff! Darauf warte ich ja schon, denn das Cover hat natürlich darauf hingewiesen :)
Da kommt dann plötzlich richtig viel Action auf. Mit dem Sturm, der versuchten Befreiungsaktion von Caeli und schließlich seiner "Verurteilung". Der Gehirntumor ist natürlich Blödsinn, aber erklärt mir immer noch nicht, was in dieser Spritze war?! Anscheinend stecken wirklich alle unter einer Decke, sogar sein Assistent. Von ihm hatte ich irgendwie noch etwas erwartet, denn er war ja ein Fan von ihm. Vielleicht kommt da ja aber noch was.
Jedenfalls ist er jetzt auf dem Weg in die Nursery und darauf bin ich wirklich sehr gespannt!
Auch in Annex tut sich was. Es zeichnet sich ein Aufstand ab und auch hier bin ich auf die Folgen gespannt!
Übrigens fallen mir immer wieder kleine Schreibfehler auf bzw Übersetzungsfehler, bei denen ich mir denke, das kann doch so nicht stimmen. Als wäre es mit einem falschen Wort übersetzt und damit irgendwie der Sinn anders. Geht es euch auch so?
Ansonsten finde ich es super bisher! Viel zum Rätseln, tolle Ideen, interessante Charaktere und toll aufgebaut :)
Dieser Leseabschnitt hat es wieder so richtig in sich!
LöschenJetzt soll Proctor den Wachmann auf dem Gewissen haben.
Dann ist sein Trainee weg und unauffindbar.
Und nun auch noch Caeli! Ich frage mich wirklich, wer sie ist? Sie müsste doch irgendwo registriert sein.
Ok, es klärt sich auf, sie wurde anscheinend komplett aus allen Systemen gelöscht. War sie zu unangepasst, soll sie deswegen in die Nursery zurück?
Tja, der Wachmann, den Proctor umgebracht haben soll, läuft quietschlebendig im Gefängnis rum.
Und hier wird Thea ja regelrecht zu einer Heldin, auch wenn sie letztendlich nicht viel ausrichten kann.
Sie hat ja auch versucht, Proctor davon zu überzeugen, mit ins Annex zu kommen aber das konnte er sich nicht vorstellen.
Dann soll er plötzlich einen Hirntumor haben. Es ist ziemlich offensichtlich, dass er aus dem Weg geräumt werden soll. Ich frage mich nur, ob das von Callista abgesegnet ist oder ob der Arzt - sein angeblicher Freund - das erfunden hat, um endgültig an Elise zu kommen (mit der ja ohnehin schon eine Affäre hat).
Ich könnte fast wetten, dass der Inhalt der Spritze dafür gesorgt hat, dass seine Vitalitäts-Prozentzahl so abgefallen ist.
Jetzt wissen wir, dass Oranios ein Schiff ist. Aber wo ist es? Wurde es gebaut? Ist damit jemand geflohen, bzw. hat jemand einen Fluchtversuch unternommen? Oder geht es nur darum, dass niemand die Baupläne zu Gesicht bekommt, damit es nie gebaut werden kann?
Ein bisschen haben wir Pappi kennengelernt und Mutter gehört. Anscheinend sind die beiden diejenigen, die den Wiederstand gegründet haben.
Ich habe den Eindruck, dass ich immer mehr Fragen habe. 🤔
@Andrea: Fragen tauchen wirklich an jeder Ecke auf ... aber gerade das macht es so spannend, ich mag sowas, wenn ich viel am rätseln bin und nicht weiß, worauf das ganze hinausläuft :)
LöschenGuten Morgen in die Runde,
Löschengenau deshalb, weil ich die Überraschung und das Rätselraten mag, habe ich mit Oranios überhaupt nicht beschäftigt.
Vom Himmel: erst dachte ich eine Art Tsunami, die die Insel wegspült.
Nun ein Schiff: soll es als eine Art Arche dienen, um in die Welt zu schiffen?
Pappi, der Künstler, auch eine interessante Figur. Zu Mama hingegen habe ich gar keine Idee. Nachher ist es noch Callista :D
Das Thema Caeli wird immer mysteriöser. Habe schon überlegt, ob sich Proctor nur alles eingebildet hat. Im Endeffekt hat nur er sie gesehen, mit ihr gesprochen und mit ihr telefoniert. Und was hat es mit dieser Narbe auf sich, die würde der Autor doch nicht so betonen, wenn sie keine Rolle spielen würde. Wurde sie zurückgeführt, nur eine Fähre früher oder später, so dass sie nicht in der Zelle saß, oder war es einfach eine andere Zelle? Sie hat sich ja von ihm so mysteriös verabschiedet.
Trifft Proctor sie nun auf der Nursery und sie hauen ab? Bin unheimlich gespannt.
Um Thea ist es nach dem Verschwinden aus dem Parkhaus ja recht ruhig geworden.
@Aleshanee: ich ärgere mich wirklich über die vielen Fehler und auch die Fehler ab und zu in der Übersetzung sind mir aufgefallen.
LöschenHabe gestern beim Saugen auch 2 Kapitel gehört. David Nathan macht das gut. Thea wird von einer Frau gesprochen. Was mich total verwundert hat, ist, dass wenn im Buch Nursery steht, wird im Hörbuch Aufzucht gesagt. Keine Ahnung, warum man das im Hörbuch anders nennt. Die Insel wird ja nicht Aufzucht heißen, aber anscheinend schon. Vllt höre ich mal in die Stelle am Anfang rein, wo die 3 Inseln genannt werden.
Dieser Abschnitt war mir einige Zeit zu verträumt. Ich mag es ja weniger, wenn ich mich in Büchern zu sehr in Traumwelten o.ä. aufhalte. Dennoch hatte es der Abschnitt in sich - und endete mit der Erwartung der "Nursery", was bin ich gespannt!
LöschenIch bin gleich einmal bei Warren und Elise hängen geblieben. Obwohl es sich schon angekündigt hat, habe ich es nicht kommen sehen. Dann sollen die beiden miteinander glücklich werden. Verstehen kann ich Elise schon. Sie ist in Proctors Welt gar nicht mehr integriert und hat sich eine Perspektive geschaffen.
Proctor wird nun selbst auf die Fähre verfrachtet. Die Sache mit dem Hirntumor ist schon eine praktische Lösung, um sich ihn zu entledigen. Wie sich George von Proctor verabschiedet hat, auch das gibt Raum zum Grübeln.
Für mich steht die Frage über allem, was es hier zu verbergen gilt? Warum sind Warren u.a. involviert, worum geht es hier? Sehr interessant und spannend umgesetzt.
Caeli, werden wir wohl ebenso auf der Fähre begegnen. Sie wurde aus dem System "gelöscht", weil sie unbequem war.
Thea und Quinn, was ist mit ihnen? Ach ja, und "Oranios" ist vermutlich ein Schiff. Wohin sollte es sie bringen?
Die olle Hibi ist dann auch mal soweit-^^^
LöschenEs war nicht die fehlende Lesezeit, die mich erst jetzt den Abschnitt beenden lassen hat.
Der Autor hatte mich ganz kurz verloren, muss ich gestehen. Dieses 'Abdriften' - da bin ich nicht so gut aufgehoben.
So manches passiert mir zu sehr am Rande. Das Herausbasteln des Monitors und die Selbstverständlichkeit des Zusammenseins von Elise und Warren gehören dazu.
Die für mich wichtigste Frage nach diesem Abschnitt?
Kann vielleicht nur Proctor Caeli sehen?
Gefolgt von:
Warum hat Elise bei der Erwähnung von Caeli so reagiert?
Es wurde ja erwähnt, dass es schon Mündel gab, die man zurückgegeben und man diese aus dem Leben der beteiligten Menschen gelöscht hat. Könnte das Kälteempfinden bei Caeli ein Zeichen dafür sein?
Proctor hat sich ja nach der wahnwitzig großen Spritze auch nicht so geilo gefühlt. Die würde ich ja darauf zurückführen, dass Warren ein falsches Spiel mit ihm spielt. von 72 Prozent auf neun runter. Na wenn das mal nix mit zu tun hat. Und er Tumor ist ja nun mal sowas von Quatsch.
Was hat mir gefallen?
Das Kennenlernen von Pappi...sowohl was ihn als Person betrifft, wie auch die Verbindung zu Thea. Gern mehr davon.
Aber jetzt bin ich wie ihr erstmal auf Nursery gespannt...und eigentlich auch darauf, wie es in Annex weitergeht. Die Sache mit Jess beschäftigt mich da sehr. Worauf begründet sich ihr Hass? Was ist da vorgefallen? Ist das nur aus einem Leben Hass??
@Andrea: 'Aufzucht'? Die wird da sicher betrieben. Dass die Insel so heisst, glaube ich auch nicht.
Zur Mutter habe ich auch keine Idee. Irgendwie habe ich das Gefühl, dass Pappi mit ihr nicht so ganz im Reinen ist. Naja, vielleicht ist er ja auch der ruhige Part in der Bewegung. Er strahlt jedenfalls Ruhe und Geduld für mich aus. Er ist jemand, der nicht alles, was er denkt/fühlt mit anderen teilt.
Quinn kommt mir noch in den Kopf. Habe ich das richtig verstanden? Quinn war der Mann aus dem Bus mit dem Buch?
Hier wächst die Frage in mir heran, was trägt Proctor in sich, dass die Bewegung so an ihn interessiert ist? Ich glaube nicht, dass sie ihm etwas Schlechtes wollen. Irgendwie scheint er ein 'Schlüssel' zu sein.
Thea: also nachdem ich erst lobende Worte gefunden habe, musste ich mich in dem Abschnitt doch kurz fragen, ob Proctor ihr tatsächlich vertrauen kann? Ich bin gespannt, wo in dem Geschehen sie wieder auftauchen wird.
Der Wachmann: LEBT. Daran hatte ich keinen Zweifel.
Jason Kim: kommt sicher noch mal vor. Der ist nicht verschwunden.
Callista: und ihre Feststellung in Kapitel 13: "Sie verabscheuen uns." beschäftigt mich.
Vor allem, weil dieser Otto sechs Zeilen später denkt: "...sollen sie uns hassen. Es ist besser so."
WARUM?
@ Hibi: Ja, das mit der Spritze war auch mein Eindruck. Da wird der Lebenssaft richtig rausgesaugt. Bzgl. Proctor habe ich mir die selben Fragen gestellt. Eine sehr kniffelige Situation, die sich da entspannt.
Löschen@ Andrea LeseBlick: Aufzucht finde ich statt der Bezeichnung "Nursery" auch weniger prickelnd. Hast du dir den Anfang inzwischen angehört, ob es da auch "Aufzucht" heißt?
@Hibi: oh schade! Ich war wirklich komplett gefesselt, die ganze Zeit! Ein bisschen mehr erwartet hatte ich mir zwar von der Nursery auch, aber ich wollte einfach nur weiterlesen um endlich dahinter zu kommen, was da los ist. Deshalb hat es mich nicht arg gestört. Ich behalte dann einfach alles im Hinterkopf und schau, wo es hinführt :)
LöschenArgs, falscher Absatz!!! Und ich kann den Kommi nicht löschen :/ Aber er spoilert nicht denke ich ... sorry!
Löschen@ Aleshanee: Denke auch, dass man das stehen lassen kann. Es spoilert nicht.
Löschen4) Kapitel 23 - 25
AntwortenLöschenOk, den Assistenten hab ich dann wohl verwechselt, irgendwie dachte ich, er war auch in dem Zimmer gestanden, als Proctor gefesselt im Bett lag ... jetzt ist er doch auch auf der Nursery! Und die Spritze diente tatsächlich dazu, den Wert zu senken!
LöschenDas alles klingt ja erstmal sehr schön. Alle werden eingelullt und bestens versorgt. Ich frag mich dauernd, wofür sie so viel Aufwand betreiben? Irgendetwas steckt ja dahinter und es muss diesen Aufwand wert sein... nur was?
Jedenfalls hab ich mich gefreut, dass er Amos "entdeckt" hat und somit sozusagen einen Verbündeten hat.
In der Nursery ist Procton allerdings schon ein bisschen schwer von Begriff oder? Er weiß ja, dass "sie" versuchen, ihn und die anderen einzulullen, mit Videos, Musik, Essen etc. Da reagiert er mir manchmal etwas unbesonnen. Und das Zusammentreffen im Bad mit Caeli war schon sehr zufällig.
Warum sind sie überhaupt zusammen da? Ich weiß gar nicht mehr ... wussten die nicht dass er nach Caeli sucht?
Die vielen Leute dort - das sind anscheinend alles "Hilfspersonal", die vielen Bernardos und andere, alles Doppelgänger, das ist schon echt abgefahren! Und Caeli ist anscheinend doch nur eine Art Projektion von Proctor? Anscheinend hat er sie sich doch nur eingebildet? Für wen sie wohl steht? Also warum bildet er sich gerade sie ein? Auch mit dem Namen zum Himmelsbezug?
Dass er gerettet wird ist jetzt auch wieder ein ganz schöner Glückstreffer. Jetzt geht es auf nach Annex!
Hm, jetzt bin ich grade etwas verunsichert... ich hab grade auf so vielen Blogs kommentiert - hatte ich nicht hier auch schon was geschrieben vorhin? Blogger tut ja manchmal Kommentare, die schon veröffentlicht waren, plötzlich in den Spam Ordner verschieben - warum auch immer...?
LöschenHast du. Muss bei Nicole im Spam hängen. Dein Kommentar zu meinem Rückblick hing eben auch im Spam und habe eben eine Mail bekommen, dass du hier noch was zum Sprungbrunnen geschrieben hast,taucht hier auch nicht auf.
LöschenAlso abwarten und nicht nochmal unnötig in die Tasten hauen 😊
Danke! Da bin ich froh! Denn ich schreibe meine Notizen während dem lesen in ein Word Dokument und hab sie hier reinkopiert bzw. hab sie jetzt eben nicht mehr. Ich würde das ganze auch gar nicht mehr zusammen bekommen ehrlich gesagt, denn ich stecke schon im nächsten Abschnitt *lach* Ich kann nicht aufhören, denn ich finde es wirklich extrem spannend!
LöschenSo, ich konnte ich gerade auch nicht aufhören. Ich empfand es genau die richtige Seitenanzahl um auf der Nursery zu bleiben. Es war kurz und knapp dort, hatte aber viel zu bieten.
LöschenDr. Party Bernado und die anderen in mehrfacher Gestalt.
Sex mit der Kinderärztin, eine komische Szene. Und ich habe richtig vermutet, er trifft dort auf Caeli und ihm wird selbständig klar, dass sie nur Einbildung ist. Evtl ein Mündel, welches er sich sehnlichst wünschte.
Auch auf Jason trifft er. Dieser ist nun wohl aber "übergegangen".
Ein bisschen verwirrt war ich vom hin und her. Procter ist im Arztzimmer, tasert Bernado und sitzt plötzlich an seiner Zimmertür.
Und dann der Sprung, die unheimliche Anstrengung im Wasser und dann die Rettung. War es wirklich Thea mit ihren Freunden von der Annex?
Ok, mehr Fragen als Antworten sind nach diesem Abschnitt aufgetaucht. Wozu dient das alles? Hat sich Proctor tatsächlich Caeli eingebildet? Und war Jason auch eine Illusion oder war der real? War alles eine Illusion oder waren die anderen Menschen echt?
LöschenFür mich ergibt das jetzt überhaupt keinen Sinn. Wie erklärt ihr euch die Szene, in der die "Alten" die Mündel-Begrüßungsfloskeln gesprochen haben? Ist da irgendwas passiert? Oder war das einfach nur eine dramatische Szene?
Proctor ist jetzt von Nursery geflohen und in den Händen von Thea. Mal schauen, ob es nun mehr Antworten gibt.
@ Andrea: Diese Übergangs-Szene, die du verwirrend fandest, hat mich auch verwirrt. War das alles Einbildung oder doch real? Ist da etwas passiert?
LöschenZwecks der Szene und der Mündelfloskel. Du meinst die Szene mit Proctor, Aurelia und Jason?
LöschenIch habe es in dem Moment so aufgenommen, dass die 3 ein Neues Etwas werden sollen. Also Proctor und Aurelia ein Paar und Jason ihr Mündel.
Bei den ganzen unbekannten Menschen im Speisesaal habe ich erst gedacht, dass es sich um die Leute nach dem Tumult auf Annex handelt, u.a. Jess. Aber die Menschen von Annex haben mit der Nursery nichts zu tun oder?
Ja, genau, die Szene habe ich gemeint! Mit der konnte ich nicht wirklich was anfangen, aber deine Erklärung ergab Sinn.
LöschenNein, Annex hat anscheinend nichts mit der Nursery zutun. Annex ist für mich ein ganz großes Rätsel.
Wenn man einfach mal Annex eingibt, kommt da: Anhängsel, Zubehör
LöschenFür was es hier steht, werden wir wohl im nächsten Abschnitt erfahren.
Und bis dahin...ja wie hat es Proctor ausgedrückt:
'Ein Irrenhaus, das war es hier. Ein Trip in den absoluten Wahnsinn.'
In der Nursery: jetzt ist es auch bei mir angekommen.
Wie auch immer, kein Ort, an dem ich mich gern länger aufgehalten hätte. Da bin ich ganz bei Andrea.^^
Alle und alles total gaga.
@Aleshanee: du hast sicher Jason und nicht Amos gemeint.
@Nicole: ich verstehe deine Verwirrung und die unzähligen Fragen total.^^
@Andrea: Sex mit der Kinderärztin - hömma, wo kam das her? Wo führte das hin?
Ich musste echt schauen, ob mir nicht ein paar Seiten verloren gegangen sind und ich den Sprung nicht mitbekommen habe.
Ich bin gespannt, wer genau ihn aus dem Wasser gefischt hat und wohin die Reise geht.
@ Hibi: Den Irrenhaus-Satz habe ich mir auch markiert. :D
LöschenGestern kam ich leider gar nicht zum Lesen, Samstags ist bei mir immer mit viel Familie.
LöschenIrgendwie bin ich von diesem Abschnitt ein bisschen enttäuscht. Ich war so gespannt auf Nursery und anfangs hab ich mich noch gewundert, wieviel Mühe man sich mit den Leuten gibt und ehrlich gesagt erschließt sich mir das immer noch nicht. Das war alles echt seltsam und vielleicht hat sich vieles davon auch nur in Proctors Kopf abgespielt? Ich meine, Caeli vermutlich nur Einbildung, die 20 Bernardos und Sex mit der Ärztin?
Das war mir alles zu wirr und wie sollte sich Jason Kim denn plötzlich in Luft auflösen?
Was soll das für ein Übergang gewesen sein?
Ich kann mir ja irgendwo noch einen "Reset" im Hirn vorstellen aber wie soll denn die Verjüngung des Körpers funktionieren? Da fehlt mir die Fantasie.
Naja, wir werden es erfahren.
Thea hat ihn mit anderen aus dem Meer gefischt. Aber warum haben sie ihn denn so derart gefesselt und eingeschlossen?
Ach, irgendwie hatte ich mir von Nursery mehr versprochen aber ich stimme euch zu, mehr Zeit musste man da auch nicht verbringen.
@ Fantastische Andrea: Ja, da bin ich bei dir. Ich wollte auch unbedingt erfahren, wie das alles auf der Nursery funktioniert und dann haben wir das bekommen. Aber es ergibt dann doch Sinn. Meine Vorstellung war nur irgendwie völlig anders.
Löschen@ Fantastische Andrea: Nimm dir die Zeit, die du brauchst. Es ist kein Sprint und wir sind da.
Löschen5) Kapitel 26 - 31
AntwortenLöschenIch kann nicht aufhören zu lesen, sorry :D
Löschenund Wtf??
Was ist das denn jetzt plötzlich für ein Wiedersehen? Also damit hab ich ja überhaupt nicht gerechnet!
Langsam wird ein rundes Bild draus und es ist richtig spannend.
Jetzt scheint auch noch Caeli da zu sein!
Bei dem ganzen Lügenkonstrukt weiß man gar nicht mehr, was oder wem man glauben soll... aber ich mag das, das gibt viele Überraschungen :)
Otto rückt ins Licht - was meinte er damit, dass Callista zu viel weiß? Weiß er mehr als sie?
Und warum kann er einen 5-Jahresvertrag mit seiner Partnerin haben? Hieß es nicht, das Minimum sind 12 Jahre?
Pappi redet von der "Heiligen Schrift", in der die Ankunft angekündigt wird... sowas wie ein Pamphlet? Es ist ja nicht wirklich viel übrig außer diesem einen Zettel, das ist schon ganz schön dürftig. Aber man sieht, dass es funktioniert. Bzw. denke ich dass es tatsächlich funktionieren würde. Leute klammern sich ja gerne an etwas, das ihnen Hoffnung gibt.
Dann gibts eine Menge Action und während der Flucht merkt man auch am Schreibstil, dass alles sehr knapp beschrieben wird - oder was meint ihr? Es geht alles sehr schnell voran und schließlich - endlich, sind sie auf dem Schiff auf dem Wasser. Und kommen an ein Ende. Ein sehr kurioses.
Der neue Abschnitt "Vestibül" - wie abgefahren ist das denn jetzt wieder?! Erleben wir hier sein "altes Ich"? Als er vor dem ganzen, was auch immer, gelebt hat. Mit seiner Frau Elise, seiner Tochter Caeli, seinem Bruder Malcolm, seinen Freunden... welche Umweltkatastrophen sind da passiert und was hat die Sirene zu bedeuten?
Und was bedeutet es, als er mit einer Trage irgendwohin gebracht wird?
Fragen über Fragen und Rätsel über Rätsel... und ich hoffe wirklich sehr, dass der Autor das ganze genial aufschlüsseln wird!
Je näher ich dem Ende von dem Abschnitt kam, hatte ich eine Idee - und die hat mir nicht gefallen. Was unfair ist, denn diese Idee war in einem anderen Buch auf ganz doofe Weise integriert. (@Nicole: dir hatte das Buch gefallen) aber ich hab jetzt wirklich gehofft, dass ich hier nicht die gleiche Idee präsentiert bekommen.
Tja, und dann ist es doch so...
Das andere Buch nenne ich jetzt nicht, um euch nicht zu spoilern. Kann ja sein dass ihr es noch nicht kennt. Nicole wird wissen, welches ich meine.
Die Oranios ist ein Raumschiff.
LöschenDas war vielleicht ein Abschnitt! Wow!
Die Welt bricht auseinander, vermutlich, weil sie allesamt aus dem Tiefschlaf erwachen. Die Reise von unserer krisengebeutelten Erde zum Ziel scheint zu Ende zu gehen.
Für mich sieht es danach aus, dass sie allesamt im Tiefschlaf waren, um eine lange Reise durch das All zu überleben. Die Träume waren sozusagen ein erster Hinweis auf die Aufwachphase. Deshalb hat es für Furore gesorgt. Die Tiefschlaftraumwelt war mehr oder weniger für alle gleich. Vermutlich, damit der Geist während der Reise beschäftigt ist. Zwar kann mich mir noch nicht erklären, was es mit Annex auf sich hat, aber nach und nach ergibt sich ein Sinn aus allem.
Caeli war tatsächlich Proctors Tochter. Sie ertrank vor einer Ewigkeit im Pool. Elise ist seine Frau, Thea und Quinn gehören zur Truppe, Dr. Pratty ist ein Interface und verknüpft die Traumwelt mit der Realität.
@ Aleshanee: Die Passage mit der Party und dem Kater sowie Caelis Ertrinken habe ich als die Vorgeschichte, die Vergangenheit, vor dem Aufbruch interpretiert. Das war eine Erinnerung an sein altes Leben. Ich glaube, sie haben den perfekten Planeten entdeckt und diese Entdeckung an dem Abend gefeiert.
LöschenUnd ja, ich weiß, welches Buch du meinst. :D Da sind wir wieder, bei der Idee, die mir gefallen und dir weniger gefallen hat.
Am Anfang des Leseabschnitts, all die Verfolgungsjagden, die Flucht auf der Cynthia und die danach auf der Oranios fand ich gleichfalls sehr hastig und ungenau beschrieben. Meinem Eindruck nach hat der Autor hier wirklich angestrebt, uns durch die Hektik die Luft zu nehmen und uns sozusagen auf das nächste Level der Wahrnehmung zu katapultieren.
Jap, genauso sehe ich das auch!
LöschenUnd ja, die Idee hatte mir bei dem anderen Buch gar nicht gefallen - da passte sie aber auch nicht so gut und war auch nicht so genial ausgearbeitet wie hier ... ;) Zumindest meiner Meinung nach.
@Nicole: Das sind immer meine lustigen Notizen, die ich mir mache *lach* Da kann schon mal was anders rüberkommen, als ich eigentlich denke oder sagen will :D Das passiert im "nicht-denken-gleich-schreiben" Modus, während ich eigentlich weiterlesen will und nur kurz was notiere
LöschenEinen wunderschönen Guten Morgen.
LöschenBis zum Ende ded Annex war ich dabei, seit dem Vestibül bin ich leider raus. Puh, diese Wende ist leider überhaupt nicht meins.
Fragt mich nicht wieso, aber mit dem All, Raumschiffen und alles was damit zusammen hängt, kann ich mich und mein Hirn überhaupt nicht identifizieren.
Mit einer riesigen Arche, auf der Suche nach dem Rest der Welt, hätte ich die Geschichte spannend verfolgt aber hier bin ich glaub ich raus.
Absolut subjektives Empfinden, aber ich merke richtig, wie mich das Davor, das Gerade, das Träumen gerade zunehmend verwirrt, weil ich gar nicht mehr weiß, wo die Geschichte sich befindet.
Aber an dem Abschnitt war nicht alles schlecht, wie gesagt. Die Flucht/ den Aufbruch habe ich unheimlich gern und ja, sehr rasant verfolgt. Auch das Wiedersehen mit der quirligen Sandra fand ich schön, auch wenn dieses Wiedersehen ein abruptes Ende hatte.
Nun ahne ich allerdings, dass mich die Story verloren hat.
Werde mich dennoch an den verbleibenden 160 Seiten versuchen.
@Andrea: Wie schade!
LöschenIch hatte dieses Szenario ja kürzlich bei einem anderen Buch und da hatte es mir gar nicht getaugt (obwohl ich ja sci-fi mag...) Bitte gib dem Rest noch eine Chance, weil sich alles echt sehr gut auflöst und erklärt. Ich finde, der Autor hat hier wirklich nochmal alles rund gemacht und aufgeklärt!
@ Andrea: Ich bin gespannt, was du zum Abschluss sagen wirst.
LöschenDie Erkenntnis rund um das Raumschiff finde ich nicht schlecht. So etwas liegt mir eher. Allerdings hadere ich stark mit der Traumwelt. Daran habe / hatte ich zu beißen. Das mag ich einfach nicht. :/
Mir geht es wie Andrea!
LöschenIm Annex fand ich es noch interessant und die Flucht spannend. Aber diese wirren Dinge danach und dann jetzt das Erwachen im Weltraum, die Kuppel und alle erinnern sich nun plötzlich an ihre Positionen und Aufgaben, das ist nichts mehr, womit ich mich anfreunden kann.
Es war ja schon diese komische Traumwelt auf Nursery, mit der ich meine Schwierigkeiten hatte und jetzt im Weltall...
Ich mag SciFi so gar nicht.
Ich lese es jetzt aber auch zu Ende.
@Andrea: Sehr schade! Aber Science Fiction war es schon vorher ;) Du meinst solche Weltraum Sachen oder?
LöschenWeil Science Fiction ist ja auch ein breit gefächertes Genre... und die ganze Überwachung mit den Chips in ihrem Arm und der Reiteration ist ja auch SciFi.
Interessant dass ihr dass ihr das mit der Traumwelt und der Nursery nicht so mochtet - ich fand das total abgefahren, und dass sie Träumen ist nach der Aufklärung ja eigentlich ein Muss. Im Prinzip war ich mit meiner Überlegung zu einer Cloud ja schon nah dran xD
"Die olle Hibi mag bitte aus der Squashhalle abgeholt werden."
LöschenWar ich der Ball? War ich der Schläger? Oder lag ich nur zusammengerollt auf dem Boden in der Hoffnung, nicht plattgemacht zu werden?^^
Ja, so fühle ich mich nach diesem Abschnitt.
Da ich ja schon in dem einen oder anderen Buch im Weltall war, stört mich die Tatsache mit dem Raumschiff gar nicht so sehr. Ich glaube nur, dass es für mich den nächsten Abschnitt braucht, um das Geschehen im Ganzen zu verstehen.
@Aleshanee
LöschenJa klar, es sind die Weltraum-Sachen und diese wirre Traumwelt. Ich bin ja ein Stück weiter und weiß, dass es sich auflöst und die Idee ist wirklich gut aber ich muss noch weiter lesen, weil ich trotzdem noch Fragen habe.
@ Hibi: Ich bin gespannt, wie es dir im nächsten Abschnitt ergangen ist. Mich hat dieser hier - vor allem meine Erkenntnis - sehr begeistert. :D Ich war richtig erleichtert, weil das Rätsel gelöst war.
Löschen@Hibi: Ich mag ja Space Sci Fi auch gerne - bin also durchaus gerne im All und in Raumschiffen unterwegs - nur als Auflösung hätte ich einfach gerne was anderes gehabt. Was aber schlicht daran liegt, dass ich letztens etwas ähnliches gelesen hab, also von der Auflösung her und das war jetzt irgendwie doof. Aber hier war es um ein Vielfaches besser aufgebaut und deshalb konnte ich nach dem ersten "Schrecken" gut damit klarkommen
Löschen6) Kapitel 32 - 39
AntwortenLöschenJetzt sind wir also "angekommen"
LöschenEine sehr schlüssige Erklärung an sich - und mir hat vor allem das mit dem Träumen gefallen. Die Erklärung über Jane Austen und ihre Geschichte, dass eine Seele dahintersteckt und wir uns dadurch so gut mit den Geschichten, die wir lesen, identifizieren können bzw. komplett eintauchen können in diese andere Welt
Da sind mir sofort die KIs eingefallen xD Geschichten die durch Computerprogramme entworfen werden. Auch Bilder - weil ich mich erinnerte, dass meine Tochter letztens gesagt hat, als ich ihr ein KI Bild gezeigt habe, dass ich toll fand: es hat keine Seele. Das fand ich total komisch - denn ich hab geantwortet: ich find es aber hübsch.
Nachdem ich das jetzt gelesen habe, kann ich besser verstehen, was sie gemeint hat.
Ob man das aber immer sofort erkennen kann / würde - nur weil man ein Bild ansieht. Ich denke, dass diese bald sehr viel besser werden, genauso wie die KI Texte ... irgendwie schon ein gruseliger Gedanke.
Das ist übrigens genau das, was ich beim Lesen sehr liebe: man bekommt (meistens) sehr viele Eindrücke, Gefühle und Gedanken des Schreibenden mit, und das ist für mich auch echt wichtig. Ich hab schon Bücher gelesen, die ich eher als "flach" bezeichnen würde, Massenware, was gemein klingt, aber ich meine das nicht so. Ich will niemandem absprechen, sein Herzblut in seine Geschichten zu legen. Aber manchmal kommt das bei mir einfach nicht an.
Vielleicht ist das auch so wie mit den Personen: bei manchen findet man einen Draht zueinander, bei anderen eben nicht :)
Hier klärt sich auch der Prozentsatzes des Monitors! Wenn die Menschen nahe daran waren, aufzuwachen, wurden sie "zurückgeschickt" um in einem neuen Traum wieder von vorne anzufangen!
Ich werde wieder ein bisschen warm mit der Idee ... muss mich aber echt dran gewöhnen. Da ich sie schon kenne, war das jetzt irgendwie etwas doof für mich.
Und seine Frau ist auch noch die Designerin! Also Elise! Eine Überraschung folgt der nächsten! Das rückt sie dann doch wieder in ein anderes Licht!
Aber irgendwas ist doch dann schief gelaufen - diese Aufstände auf Annex dürfte es gar nicht geben. Und warum gibt es überhaupt Annex mit der "Arbeiterklasse" - er meinte doch dass die Kolonisten alle gleichranging wären...? Aber anscheinend wird mal wieder unterschieden: die Investoren und die Kolonisten ^^
Und wieso haben sie hier diesen Zettel mit dem Schiff?
Was hat Otto vor? Wieso kann er sich "im Traum" an alles erinnern und was bezweckt er? Wie kann er in dieser Traumwelt auf die Realität zugreifen? Das ist schon wieder ein Aspekt, der das ganze für mich wieder spannender und interessanter macht! Und auch das klärt sich langsam!
Das Aufwachsystem an eine Person (Warren) zu hängen, war schon recht dämlich. Da muss man sich doch zigmal absichern! Per Computer und mehreren Personen! Wenn er jetzt gestorben wäre in dieser langen Zeit???
Dramatische Ereignisse zum Schluss! Aber alles rundet das Bild ab oder? Das hat mich jetzt doch wieder mit der ganzen Idee versöhnt. Was für ein Kopfkino - da dreht sich einem alles bzw. verknotet einem das Gehirn *lach*
LöschenNa, die Enttäuschung wegen des neuen Planeten kann ich verstehen. :P Das ist ja fast vom Regen in die Traufen, wenn sie so lange in Richtung atomaren Winters geschippert sind.
Ein bisschen unüberlegt war das schon, nur eine Person (Warren) für die Landung aufzuwecken. Aber er hat dann noch andere aufgeweckt, weil er nicht wusste, was er jetzt machen soll.
Elise ist also die Designerin der Traumwelt. Caeli kommt vor, weil Elise sie nicht gehen lassen konnte bzw. in ihrer Trauer gefangen war. Interessant der Ansatz mit der Seele des Werks. Es mus seine Seele fühlbar sein, damit es funktioniert und die Menschen im Traum aufgehen können. Ein sehr interessanter Ansatz, besonders im Vergleich mit Jane Austen. Das heißt, wenn einem ein Autor nicht liegt, dann liegt einem seine Seele nicht? Irgendwie merkwürdig, aber doch auch wieder passend.
Ok, da wollen wohl einige nicht am Eisplaneten ankommen. Kann ich verstehen.
Aus der Traumwelt werde ich trotz der Erklärungen nicht schlau. Warum gibt es dann dieses Klassensystem, wenn es nicht so sein sollte? Ich hatte auch den Eindruck, dass Proctor die Investoren als notwendiges Übel betrachtete. Die helfen vermutlich wenig, wenn es darum geht, einen neuen Planeten aufzubauen.
Da fällt mir wieder der gestorbene Eisplanet ein. Das Bild dieses Lost-Planets geht mir nicht aus dem Kopf.
Ansonsten ist es ziemlich rasant. In der Traumwelt geht es drunter und drüber, weil nach und nach alle aufwachen. Was will Otto eigentlich bezwecken? Wie stellt er sich die Zukunft vor?
@ Aleshanee: Stimmt, nicht nur die Klassen, auch die Zettel sind interessant. Woher kamen die Zettel auf Annex? Oder wurden sie sicherheitshalber ins Programm geschrieben, um die Aufwachphase vorzubereiten?
LöschenAn die KI habe ich in dem Zusammenhang auch gedacht. Aber es sitzt vermutlich noch immer ein Mensch dahinter, der dem Ganzen seine Seele gibt. Ja, das ist wahr, bei mancher Massenware an Büchern hat man schon das Gefühle, dass der Autor keine Seele hat. XD Aber die müssen auch von was leben, denke ich mir immer. Und manchmal ist so etwas ja ganz nett.
Die Idee finde ich super (wie auch in dem anderen Buch). Womit ich weniger warm werde, ist das Träumen in Büchern. Ich mag es einfach nicht und das hemmt etwas das Lesevergnügen. Obwohl es sehr, sehr spannend ist und ich das Buch heute nicht aus der Hand legen konnte.
@Nicole: Träume in Büchern kommen so super selten vor bei mir, dass ich, wenn sie mal vorkommen, nicht wirklich damit hadere. Hier passt es einfach - vor allem durch die ganzen Erklärungen.
LöschenDass mit der Seele des Autors im Buch kann ich absolut nachvollziehen. Da ist das Beste Beispiel bei mir immer Andreas Eschbach. Ich hab so viel von ihm gelesen und in jedem Buch fließt etwas von seiner Meinung mit - obwohl er dem Leser eigentlich immer komplett offenlässt, was er mit der Situation bzw. HIntergründen macht und darüber denkt. Das finde ich bei ihm so genial. Und mit der Zeit und über die Jahre hab ich viele Bilder über den Autor im Kopf wie er tickt. Kann natürlich auch vollkommen falsch sein *lach* Aber das glaub ich nicht.
Wobei ich hier wieder bei glauben bin :D Das war ein Satz den ich mir markiert habe. Sie wissen viel, aber glauben an zu wenig ;)
Irgendwie schon komisch oder? Dass wir alle nicht wirklich drauf gekommen sind... dabei gab es ja schon einige Hinweise mit "die Sterne sind anders, der Himmel ist anders", der blaue Planet am Himmel, von dem ja doch öfter gesprochen wurde, und das SCHIFF - das RaumSCHIFF :D
LöschenIch hab bei dem falschen Himmel immer irgendwie an eine Cloud gedacht xD
@ Aleshanee: Ich habe es auch nicht gecheckt. :P Irgendwie hatte ich so etwas wie die Truman-Show vor Augen. Abgeschnitten von der restlichen Welt und dahinter ist das echte Leben. Hinweise wären wirklich genug da gewesen.
LöschenGeschafft.
LöschenWar etwas besser, dennoch habe ich Probleme mich zurechtzufinden. Wer schläft, wer wacht bald auf.
Dass Elise doch so eine große Rolle als Designerin spielt, hätte ich nicht gedacht und auch Caeli zieht am Ende nach. Zwischenzeitlich dachte ich ja, dass es nur eine eingebildete Figur war und wir uns umsonst in ihren Charakter "verguckt" haben.
Ihre Eltern suchen sie und müssen sie finden...
Auch den Otto hätte ich nie an die Spitze dieser Geschichte gedacht, aber gut. Fand es schön, dass viele Personen, die wir kennen vorkamen, u.a. Pappi.
Auch ich bin nun durch. Kommentiere fix hier.
LöschenKapitel 32 hat mir recht gut gefallen, da dort so einiges aufgegriffen wurde, was uns zuvor Kopfschmerzen dank unzähliger Fragen verursacht hat. Auch wird es klar, warum die Träume so wichtig sind, selbst wenn wir uns beim Lesen darin verheddert haben.
"Das Gehirn akzeptiert Träume als Realität."
Den Jane Austen Vergleich habt ihr ja schon angesprochen.
Ich neige ja dazu, ein ganz großes Kopfkino ablaufen zu lassen. Natürlich extrem bei Büchern. In den letzten drei Jahren hatte ich eine Blockade dahingehend, weshalb mir das Lesen so schwer gefallen ist. Durch bin ich damit noch nicht. Aber es wird besser. Die Runden mit euch helfen.
Wie auch immer: mittlerweile kürze ich das ab. "Ich fühl das nicht." (hab ich von meiner Tochter geklaut^^) Kann man fast bei allem anwenden. Versucht es mal.^^
Ich schweife ab: das Interview hat echt viel hergegeben. Warum das mit den Kindern so ist...Elise... Diese Sally hat es Proctor nicht leicht gemacht.
Caelus ist also nur eingeschränkt bewohnbar.
Bei Otto muss ich gestehen, dass ich ein wenig durcheinander bin. Das Handeln fand ich schon sehr krass. Ich glaube, ich habe es einfach nicht verstanden, vor allemwenn man den Epilog hier noch mit einrechnet.
Wobei ja der Epilog die Handschrift von Proctor trägt und was er in die Traumwelt hineinkreiert hat, oder?
@Nicole: die Sache mit der Truman-Show hatte ich auch kurz aufflackern.
@Aleshanee: Warren ist bei mir schon vor der Sache nicht so gut weggekommen. Doch ihn allein mit der Sache zu beauftragen, ist schon etwas naiv.
Im Übrigen finde ich es interessant, wie die Figuren (in der Realität) an ihren Platz gerückt werden.
7) Kapitel 40 - Ende
AntwortenLöschenOk, das war es dann nun. Proctor steuert mit den Geldgebern und dem Schiff wieder in Richtung Erde und lebt sozusagen seinen Traum. Ganz furchtbar finde ich daran, dass die Menschen vermutlich früher oder später sterben werden und dann nach und nach aus der Traumwelt verschwinden. Sobald Proctor oder die anderen beiden sterben, geht die Traumwelt in Luft auf und die anderen stecken in einem Alptraum fest. Sollte es aber nicht so sein, und sie als Letzte sterben, werden sie ganz allein in der Traumwelt sein. Wie furchtbar beide Gedankengänge sind.
LöschenDer neue Planet wird besiedelt und Thea trägt Proctors Kind in die neue Welt. Das hat etwas Tröstenden finde ich. In dem ganzen Tumult ist mir Pappi zu kurz gekommen. Er hatte so eine hohen Stellenwert in der Vorgeschichte, dass er im letzten Drittel des Buchs eher verpufft.
Joa, diese letzte Konsequenz ist schon etwas dramatisch! Und ein echt fieser Kniff von Proctor - aber ich hab mich gut mit allem versöhnt und hab auch, denke ich, alles verstanden was er hier in den letzten beiden Abschnitten zusammengefügt und erklärt hat.
LöschenIch habe den Rest jetzt noch in einem Rutsch durchgelesen, sorry.
LöschenEs gab schon noch interessante Sachen, z.B. dass Elise die Designerin war und es anscheinend dadurch die Elite und das Hilfspersonal gab. Schrecklich fand ich dann auch Proctor, wie es ihm egal war, dass die Menschen beim Start des Raumschiffs verbrennen - es geht ja schnell.
Ich habe gemerkt, dass ich mich nicht mehr so wirklich auf den Rest der Geschichte einlassen konnte, weil sie mich schon vorher verloren hatte.
Trotzdem war die Idee wirklich gut.
Die Geschichte entwickelte sich eben nur in eine Richtung, die nicht meins war. So etwas kommt vor.
Es war auf jeden Fall schön, mit euch zu lesen!
Guten Morgen, ich habe es gestern bereits beendet, aber es war mein erster Arbeitstag und meine kleine Maus jatte Geburtstag, daher schreibe ich erst jetzt.
LöschenEs war ein gutes Ende, dennoch kann ich sagen, dass ich den Abschluss im Vestibül irgendwie verloren haben. Teilweise auch ein wenig quergelesen habe, und gefühlt auch nicht alle Zusammenhänge verstanden habe, so wie ihr.
Das Thea ein Kind von Proctor in sich trägt, fand ich okay, auch wenn mein eigentliches Bauchgefühl war, dass sich diese anfängliche "Lovestory" durch das einbringen von Elise und Caeli total aufgelöst und verloren hat.
Wie dir Nicole, kam Pappi mir am Ende ein wenig zu kurz.
Ich habe die nächsten Tage abends mit Möbelaufbauen im Kinderzimmer zu tun, vllt höre ich nochmal "Das Vestibül", bin mir nämlich bei meiner abschließenden Bewertung auch gar nicht sicher.
@Nicole: ich habe noch gar nicht an "was ist wenn" gedacht. Ich fand ja das Zeitfenster der Hinreise schon wahnsinnig groß. Wobei die Rückreise eingeplant gewesen sein muss. Man redet ja mehrmals von 800 Jahren.
LöschenMalcolm und Cynthia: hat mich gefreut.
Auch mochte ich das Gespräch zwischen Pappi und Thea. Ich habe meinen Frieden damit, wie wir uns von ihnen verabschiedet haben.
Thea und Proctors Baby: krass. Hatte ich noch in keiner Sci-Fi-Story.
Vor Abschnitt sechs musste ich mich ein wenig motivieren, um weiterzulesen.
Andrea und Andrea erging es ähnlich, wenn ich hier so lese.
Aber hier kommentiere ich beim Fazit weiter.
Fazit
AntwortenLöschenIch fand es wirklich gut zu lesen und ich mag Cronins Stil. Ich hadere mit der Traumwelt, die so überhaupt nicht meines ist.
LöschenAber die Idee, die er hier aufarbeitet, finde ich wirklich genial und gut umgesetzt. Es gibt so viele Punkte, die mich zum Nachdenken anregen und mit so vielen Fragen lässt mich Cronin zurück:
Leben wir das echte Leben oder befinden wir uns in einem Traum?
Wie geht es mit dem Klimawandel weiter und handelt es sich um ein logisches Zukunftsszenario?
Warum sind wir Menschen eine so selbstzerstörerische Spezies?
Gibt es anderes Leben, das sich bereits selbst umgebracht hat?
In Bezug auf die Geschichte fände ich es witzig, wenn sich die ursprüngliche Bevölkerung des blauen Planeten auf den Weg zur Erde gemacht hat, um den atomaren Winter zu entkommen.
Interessant wäre auch, ob die Oranios jemals bei der Erde ankommt.
"Ferryman" ist schon ein Buch, das im Magen liegt und ganz viel Stoff zum Nachdenken gibt.
Ich habe es mit 4 Sternen bewertet.
Aber die "Traumwelt" ist ja an sich erst recht spät aufgekommen, du hattest ja an sich erstmal gar nicht gewusst, dass wir hier in einer Traumwelt sind :D Oder ist die Aufklärung darüber im Rückblick dann auch ausschlaggebend, dass es dir nicht so liegt?
LöschenDie Ideen, Rätsel und Fragen, die hier aufgeworfen wurden, fand ich auch unglaublich spannend! Zum einen für die Story an sich, aber natürlich gerade auch zum Schluss für uns Menschen...
Ob wir in einem Traum leben oder geträumt werden - ich glaube das haben sich schon viele Philosophen gefragt. Wenn man länger darüber nachdenkt kommt man schon ins Grübeln ...
Der Klimawandel wird sowieso kommen, kommt drauf an wie schnell. Das Klima wandelt sich schon seit Jahrtausenden auf der Erde, deshalb, naja ^^ Die Erde stört das nicht, die akklimatisiert sich schon wieder selber, nur ob wir Menschen in dieser Übergangsphase überleben können ist halt die Frage.
Soweit wir auf die Menschheitsgeschichte zurückblicken, hat es irgendwie immer irgendwo Kriege gegeben. Das ist schon bezeichnend und wirklich äußerst traurig. Zu dem Thema empfehle ich immer wieder gerne das Buch "Ismael" von Daniel Quinn :)
Anderes Leben - gibt es für mich definitiv. In welcher Form, keine Ahnung. Haben sich andere Spezies selbst ausgelöscht? Ich denke ja, denn ich glaube, dass es so ziemlich jedes Szenario irgendwo gibt. Das All ist unermesslich groß und für mich einfach logisch, dass es Leben gibt in irgendeiner Form.
Bei mir werden es 4.5 Sterne werden denke ich.
Nein, damit hast du Recht. Aber ich mag die Erklärung nicht - es ist halt eine "Traumwelt". Das fühlt sich für mich immer so schal an. Das mag ich überhaupt nicht und vergällt mir das Lesevergnügen.
LöschenBeim Klimawandel bin ich voll bei dir. Es ist eben keine neue Entwicklung, sondern die Erde hat es damit schon lange zutun. Ich frage mich aber schon, ob wir Menschen damit umgehen können.
Ja, da bin ich auch bei dir. Es gibt definitiv anderes Leben. :D Ich hoffe nur, dass die gescheiter als wir sind.
Wenn man sich die Geschichte ansieht, ist es uns vermutlich noch nie so gut wie jetzt gegangen. Dennoch finde ich es erschreckend, dass wir im Umgang miteinander und mit der Natur einfach nicht die Kurve kriegen. Das liegt eindeutig in unserer Natur.
Da ich keine halben Sterne vergebe und es für mich für 5 Sterne nicht reicht, bin ich bei 4 Sternen angekommen.
Ja, auf den Plattformen ist es immer schwierig mit den halben Sternen - da bin ich noch am überlegen, werde dort aber wahrscheinlich schon 5 Sterne vergeben. Ich fand es schon sehr genial aufgebaut und wirklich alles schlüssig erklärt am Ende. Dass ich die Idee schonmal gelesen hatte und nicht so gut fand, dafür kann er ja nichts :) Außerdem hat es mich dann nach dem kleinen "Tiefschlag" ja dann trotzdem wieder gepackt.
LöschenBei mir wären es 3,5 Sterne, aber auch ich vergebe seit Jahren keine halben Sterne auf dem Blog. Daher muss ich nochmal in mich gehen und entscheide letztendlich erst beim Rezi schreiben. Tendiere aktuell aber zu 4, weil mir 75% echt gut gefallen haben und ich lang nicht mehr so viele Seiten am Tag gelesen habe.
LöschenIch fand diese Geschichte bis zur Nursery richtig gut und auch spannend. Der Schreibstil hat mir gut gefallen. Die wirren Dinge auf der Nursery haben mich dann so gar nicht abgeholt und dann kam ich mit diesen Träumen eben nicht gut klar. Es gab auch immer mal wieder Szenen, die mir schon gefallen haben aber als es dann ins Weltall ging, war es überhaupt nicht mehr meins. Ich habe dann auch gemerkt, dass ich keine große Lust mehr auf das Buch hatte und ich mich ein bisschen zum Ende gekämpft habe.
LöschenIch werde 3 Sterne vergeben, weil eben halbe Sterne nicht gehen. Für 4 Sterne reicht es bei mir nicht, dafür habe ich zu oft mit Sachen gehadert.
@die fantastische Andrea: ich bin mit meinem Leseempfinden recht nah an deinem dran. Zwar kann ich sagen, dass mich so manches begeistert und mitgenommen hat. Doch im Vergleich mit anderen 4-Sterne-Büchern ragt dieses für mich nicht an die 4 heran.
Löschen@Aleshanee: mich hat dieser "Tiefschlag" zum "Das fühl ich nicht" gebracht und was mir dann gefallen hat, reichte nicht aus, um mich zurückzugewinnen.
@Nicole: wenn ich meine Notizen so durchschaue, habe ich mir so manchen Satz notiert, der mich über die Story hinaus beschäftigt. Ähnlich mache ich es, wenn ich Nachrichten schauen/höre/lese. Dadurch entsteht dann immer eine kleine Ansammlung an - ich nenne es jetzt mal - Katastrophen, deren Zunahme nicht von der Hand zu weisen ist und dann frage ich mich "Dies wird doch wohl noch jemand anderes entdeckt haben?"
Wenn ich mich dann aber in meinem Umfeld umblicke, sind alle meist so sehr mit sich selbst beschäftigt, dass ich mich naiv fühle.
@Hibi: Bei mir lag es ja wirklich nur daran, dass ich die gleiche Idee erst kürzlich in einem anderen Buch gelesen hab - und die Umsetzung davon hatte mir dort nicht gefallen.
LöschenDass es jetzt hier auch dazu kam hat mich im ersten Moment total negativ beeinflusst. Aber wie es dann weiterging und alle losen Fäden so genial zusammen gespielt haben, das hat mich dann schon wieder damit versöhnt. Und wie der Autor die ganze Geschichte aufgezogen hat, hat mich schon beeindruckt.
Und ich fand alles super durchdacht und aufgelöst - und ich mag solche kuriosen Szenen wie in der Nursery oder sowas xD
Schade, dass es bei manchen von euch nicht funktioniert hat.
@Hibi: "das fühl ich nicht" kenne ich leider so gar nicht - ich fühle (fast) immer leider alles...
LöschenNachrichten tu ich mir schon lange nicht mehr an, mir reicht es schon wenn ich sie von anderen höre oder zufällig im Radio ^^ Ich denke nicht, dass du naiv bist. Ich denke, viele wollen einfach nicht so genau hinschauen oder hinhören.
@Hibi Ich habe es auch mit meinen 4 Sterne Bewertungen verglichen. Irgendwie bin ich ja ein bisschen erleichtert, dass ich nicht die Einzige bin, die es so sieht.
LöschenÜbrigens habe ich Der Übergang vor 6 Jahren gelesen und fand es richtig gut. Hatte aber keine Rezi geschrieben, weil ich damals vom Bloggen ganz weit weg war.
@Aleshanee: ich verstehe genau, was du meinst.
Löschen@die fantastische Andrea: früher hätte ich dann beim Fazit geschrieben, dass ich es so gern so sehr gemocht hätte wie der Rest der Truppe. Aber jetzt ist okay, wie es ist.
Ah, Cronin ist auch dir nicht fremd. Toll. Warum bist du jetzt erst zu dieser Truppe gestoßen? :D
@Hibi
LöschenFür mich ist es auch okay, dass ich es nicht ganz so mochte, kommt halt manchmal vor.
Vielleicht ist jetzt "richtig"? Ich hatte ja von 2011 bis 2014 schon mal gebloggt aber mir wurde der "selbstgemachte" Stress damals zu viel. Ich setze es in Anführungszeichen, weil die Verlage damals auch immer mehr von den Bloggern verlangt haben und ich wollte nicht meine gesamte Freizeit für den Blog hergeben. Jetzt bin ich 10 Jahre älter und mache alles in meinem eigenen Tempo, ohne Druck.
Ich habe mir gerade die Zeit genommen, bei LB nachzuschauen, wann ich "Der Übergang" gelesen habe.
AntwortenLöschen@Aleshanee: wir bei vor 12 Jahren^^ - beide 5 Sterne
@Nicole und Andrea: vor 10 Jahren^^ - beide 5 Sterne
Und ja, ich habe auch unsere Eindrücke gelesen. Wir waren alle sehr nah beieinander.
Hier war es ja lange Zeit auch so, denn der Autor hat uns sofort gepackt, mitgezogen und unsere Neugier befeuert, dass das Herausfinden der Antworten in Vordergrund stand.
omg! 12 Jahre ist das schon her??? Das fühlt sich ja wie eine Ewigkeit an!
Löschen"Der Übergang" war ja auch nicht für alle was, ich weiß noch genau, wie viele abgebrochen haben weil sie nicht reinkamen in die Story. Ich fands genial :)
10 Jahre 😱
LöschenIch brauchte meine Zeit. Hatte auch hören begonnen und bin dann aufs Buch umgestiegen. Mochte die Reihe auch sehr gern und irgendwann werde ich diese auch nochmal rereaden. Vllt treffen wir dann nochmal alle zusammen.
Ich bin jetzt auch total schockiert, dass das schon 10 Jahre her. Wie gibt's denn so etwas?
LöschenDie Passage-Trilogie habe ich geliebt. Ich sehe heute noch Amy vor mir.
Mädels, die Zeit vergeht.^^
AntwortenLöschen@Andrea: solltest du, wann auch immer, tatsächlich mit dem reread starten, schick mir vorher eine Nachricht. :D
Ja, sagt bitte Bescheid.
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